個問題。這個問題發生在一些低層次的人身上,當然一些高層次的人也相信,其中各有各的原因,但是絕大部分是比較低層次的人,他們沒有受到很多教育,收入比較少,對社會有不滿的情緒,因此他們容易相信“法輪功”。絕大部分“法輪功”的痴迷者是群眾,對於他們,我們採取的完全是教育的手段,對他們進行科學的教育。只是對那些極少數與國外“法輪功”分子,比如和“法輪功”頭目李洪志有直接聯絡的人,我們是要把他們抓起來的。即使對於這些頑固不化的“法輪功”分子,我們還是很少採取判刑的手段,而是採取教育的辦法。如果沒有國外的反華勢力支援這些人,給他們提供經費,支援他們在國內鬧事,那麼應該說“法輪功”問題在中國早就解決了。第8節:接受德國電視一臺等三家媒體記者聯合採訪(2)
記者:總理先生,我們記得,你剛剛當選為總理的時候,表示要在任期之內進行經濟和政治改革,當時不僅是中國國內,包括一些德國人都很高興看到你當選為總理,大家認為中國的政治改革將會有希望。但是現在,我所認識的一些朋友對政治改革的現狀卻比較悲觀、失望。你當時說過,你在政治改革方面是耐心最少的人,你要儘快推進中國的民主化和中國的自由化,現在你個人也有些失望情緒嗎?你現在僅僅是一個經濟改革者嗎?
朱鎔基:對中國經濟改革的成就,全世界有目共睹。我在本屆政府就職時提出的經濟改革目標,現在已經基本實現了。當然,我說的基本實現是指我提出的階段性目標已經實現了,但整體的中國經濟改革還沒有完成,要走的路還很遠。
至於你所提的政治改革,我認為,在我的任期內,中國的政治體制改革也取得了很大進步。西方國家所認為的政治改革和我們理解的政治改革是不一樣的。我們的政治改革是建立社會主義的民主和法制,是有中國特色的、適合中國國情的民主和法制。西方國家認為的政治改革的標準是,是否實行多黨制,是否實行普選,是否實行“三權分立”。按這個標準來衡量中國的政治改革,他們當然感到失望,因為中國沒有按照西方的模式來進行政治改革。我們相信,中國的政治改革一定可以完成,中國的社會主義民主與法制道路一定可以走通。我們對中國的政治改革沒有失望,而是滿懷信心。
記者:你認為今後3年中國經濟領域改革中最重要的步驟是什麼?
朱鎔基:今後我們的工作就好像走鋼絲一樣,要保持平衡。一方面,我們必須開放,必須透過競爭使經濟有活力;另一方面,我們也要讓開放不至於使我們的農民和大部分企業破產。有一些企業破產沒有問題,這是好事,但是如果多數企業都破產,那怎麼得了?!
記者:中國加入WTO後,哪些產業會因此受益,哪些會因此受損?
朱鎔基:中國加入WTO的談判已經進行了15年,恐怕可以列入吉尼斯世界紀錄了。到現在,我不敢說中國肯定可以參加WTO,只敢說差不多了。我們為什麼要這樣努力、耐心地進行談判呢?是不是加入WTO就可以帶給中國很大的好處呢?不是這樣。我們追求的是自己的權利。中國這樣一個重要的經濟大國,應該有平等參加WTO的權利,WTO沒有中國就是不完整的。
我們認為,參加WTO後有利有弊。如果弊大於利,就是說開放速度過快,國內企業缺乏承受的能力,就會導致國民經濟遭受很大的負面影響。這種情況我們不能不加以注意。你知道中國有9億多農民,他們的生產方式比較落後,生產成本高,現在還比較貧困。如果一下子大規模開放農產品市場,中國農民便可能破產。
這裡我們特別要提到德國的作用。最近幾年,德國有很多跨國公司的大專案進入中國,我們積極爭取,它們也很願意來,並且也確實取得了成功。中德經濟合作的前景是非常美好的。
這次施羅德總理來訪的時候,我將陪同他去上海參觀磁懸浮鐵路的工地。我此前從來沒有陪同過哪個國家的政府首腦參觀過任何一個專案,只是在北京舉行歡迎儀式、會談、宴請等。
我們計劃建設從北京到上海的高速鐵路,這條鐵路我們已經醞釀了很多年了。究竟是用法國的、日本的還是德國的技術,關鍵就是看這個示範段是否成功。我相信,它一定會成功。我自己在德國坐過磁懸浮列車,將來也會到上海去坐,表示它是安全的。香港特別行政區政府最近說,他們也考慮要修從深圳到香港的磁懸浮鐵路。
請代我向德國的電視觀眾轉達這樣一句話:我訪問德國的時候,在汽車裡看到街