所以這樣子的事情並沒有被大家所注意到。這一次去，日本警方的暴力在透過媒體傳送了出去之後，不僅僅是中國大陸，全世界的華人都給我非常多的溫暖，在網路裡面我們看到非常多的留言，甚至還有更多實質性的幫助。很多人匯款過來，給我很多精神上的支援。我覺得更重要的，是很多人都不清楚臺灣的原住民遭受了什麼樣的苦難，尤其是不瞭解在日本軍國主義統治之下原住民到底受到什麼樣不公平的待遇。同時透過這次事件，讓大家在網路上討論，讓在中國大陸和在日本非常多的民眾瞭解到，原來靖國神社還放了這些臺灣原住民的名冊在裡面，找回了歷史的真相，這是讓我覺得非常溫暖的部分。

討還祖靈受阻我流淚了

白巖松：其實透過媒體的報道，好多人都知道了這件事，我們還注意到一些細節，好多人都知道你去了被阻攔了，甚至沒有下車，因為在車去的時候就已經被日本警方攔住，警察告訴司機不許開車門，在那樣一段時間裡，在車裡頭，你的心情是什麼樣的，你在做什麼？

高金素梅：我們的團員在車上關了一個多小時，不能上廁所，不給水喝，完全是靜止的狀態，我覺得這是讓我非常感到沒有辦法忍受的，所以你們當時會看到我在鏡頭前面流淚了，原因是因為我覺得那個時空就好像停留在1895年（1895年日本殖民者佔據臺灣），雖然現在已經2005年了，可是那個時刻，那個感受，那個氣氛之下我覺得原住民所受到的不公平的對待和人權的壓迫就好像回到了1895年，所以我感觸非常非常深刻，那一刻我會問為什麼到了現在，原住民的人權、原住民的自主權還是被剝奪，還是被壓制？

白巖松：但是不得不返回的時候，那一瞬間你會是什麼樣的感覺呢，挫折感、失敗感，還是說不過是一個過程中小小的一個點而已？

高金素梅：當我們離開那個地方的時候，不僅僅是我，我們車上所有的長輩以及跟我一起隨去的別的團員都不斷地告訴臺灣的媒體說，我們還會再來，這個態度是非常堅決的。我們的態度，我們的決心絕對不會因為受到一點點挫折就有所改變，這反而更激勵了我們要更往前面走，所以當時我們就說，我們9月份要到聯合國爭取公道。

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高金素梅：為原住民而生（2）

要讓全世界人知道臺灣原住民不是日本人

白巖松：接下來會有三條路，我現在看到的，一條是你們已經透過司法的程式起訴，9月份大阪的法院會給你一個判決，這是一個大的問號。接著你也說了會到聯合國為原住民爭公道，當然還有一條路是第八次和第九次到靖國神社，你更看重哪條路？

高金素梅：我們希望9月30號日本大阪法院給我們一個公正的判決，但是我們知道是不可能的，因為我們面對非常龐大的國家機器。再有就是我們9月份要到聯合國，目前我們演播室已經在跟部落裡面聯絡，因為我們部落裡面不是高金素梅講了就算，我們必須取得共識。在7月份的時候，我走訪我們的部落，走訪我們的基層，大家取得共識了之後，我們開始討論，達成共識。當然更重要的，我還有另外一條線，我要尋求民間的支援，我透過NGO，透過民間組織來跟聯合國那裡的人聯絡上。當然最後一個就是講到將來怎麼辦，我剛剛講過，就算日本大阪法院不給我們公平的宣判，我們還是會去，不僅是我，我們下一代還會去。所以為什麼這一次很多人都講說高金素梅你明明做的是一件非常不可能的事情，為什麼還要做？我就告訴大家為什麼，因為高金素梅如果做不了，這個棒子還要繼續接下去，我覺得結果不是重要的，因為我們透過不斷地記錄歷史的過程，在過程當中我們找到了我們的尊嚴，這個過程當中我們也讓全世界人民看到原住民就是原住民，不是日本人。

被害者和加害者絕對不能放在一起

白巖松：大家會從各個角度解讀這件事情，但是我們可能要反過來看，對於很多你所代表的在臺灣的一些原住民來說，他們現在生活了這麼多年，究竟去靖國神社把祖先的靈位討回來有多重要？

高金素梅：特別重要，事實上在靖國神社並沒有骨灰也並沒有所謂的靈位，只有一個名冊，這些高砂義勇隊迫不得已到了南洋，死在了南洋，更不可思議的是靖國神社並沒有取得家屬或遺屬的同意，就把我們的祖先或者是我們的名字放在那個地方，所以我就覺得這是剝奪了家屬的自主權跟意願權，靖國神社非常不尊重我們原住民的文化傳統。我就說，因為我們不是日本人，所以我們僅