很多優點和缺點其實是相互的，很明顯的優點就會帶來很明顯的缺點。

天漸漸地黑下來，二環路上的車流來來往往，車頭與車尾的燈光匯成一條現代工業產品的流光帶，很是壯觀。屋裡也亮起了燈光，卻是另一種溫暖感覺。山奇和加藤停了下來，結束了這一天的談話，對他們來說這只是個開始，顯然山奇和加藤都被談話中那些意外收穫深深地打動，兩個人良久沒有說話，夜幕下的北京，讓人看到了另一種景色……

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Day4　覺悟 生（1）

2006年8月22日晴

Day4｜覺悟 生

今生今世，所有的人都走了，

星星和樹葉不會先你而去。

關鍵詞：變態　壓力　單一性　生命力　明星　出版　工作時間　離婚率　酒文化　家庭財務　壽命　飲食狀態　睡眠　心態　思想　成功　做人　愛情　性　婚姻　讀書　讀人

山奇：我有一個問題，因為對我們中國人來說，只是我們的理解，日本人有很多變態的行為。

加藤：比如說？

山奇：因為我們從媒體上看到的東西，最典型的吧，他們說日本什麼都能買賣，有很多人去買小女孩穿過的內褲，而且是在路上脫下來的那種，然後收集在瓶子裡。還有人買什麼屁，好像也收集在瓶子裡。我有點不可思議，這種東西到底說明了一個什麼樣的行為？

加藤：雖然我對這些行為表示懷疑，但另一方面我是這樣想的，這也是一種社會現象，是有背景的。我們應該主動去分析一下。比如說七八十年代，那時候日本整體的國民追求經濟上、物質上的發展，那時候我覺得變態行為應該是比較少的，大家都有理由、有動機去做事，去工作。

山奇：有事情可以去做。

加藤：對。因為他要推動現狀，他就必須要努力。但是如果社會有了一定程度的發展，很多人覺得還要追求什麼東西？沒有追求了，這種情況下人會怎麼樣？就是對現狀表示不滿，人會走到極端。剛才你說的很對，那些內褲不是買的，而是偷的。如果有賣內褲的人就一定是偷過的。

山奇：有人說當場讓人脫下來就買。

加藤：嗯，我也聽說過。那些人就是對現狀不滿，對社會不滿。其實也是心裡空虛的狀態。比如有失業、下崗的沒有事做了，感到無奈，這樣還不如走到極端，覺得明天死也無所謂了，只要現在痛快就好了，這樣他會更走極端，他就偷內褲。我覺得變態的出現背後有很大的社會背景，我覺得一個社會特別活、特別熱，就是說，人們都集中過日子、做事情的時候那種變態，應該很不容易出現的。

山奇：越是在興旺、繁盛、奮鬥的時期反而沒有變態？

加藤：是的。而且我覺得日本全社會很容易忽視或者看不到弱勢群體。我說過，日本是一個單一性濃厚的國家，也可以說是中央集權的國家，所有的資訊、規格似乎都集中在首都東京，好像東京的標準、文化就是全國到處通用的。

山奇：他覺得東京是中心，我的文化就是大家的文化。有點像美國，美國人說我是中心，就是世界的中心。（笑）

加藤：在這樣的情況下，他很不容易看到弱者的存在，聽取弱者的聲音，那樣就會發生走極端的一群。這跟恐怖主義一樣，越給極端的人壓力他越容易成為變態。總之，變態的出現背後有很大的社會背景，而且變態往往是弱者，往往是所忽視圈子的人。作為嚴肅的社會問題，包括政府、機構、個人等都一定要關注他，人是需要被關注的。

山奇：其實我覺得中國也有很多生存壓力，但是我覺得中國人特別能夠忍辱負重。像西方有很多人，一個小事情就尋求心理幫助，所以心理醫生的職業特別流行。但是在中國很少，中國人其實特別需要心理輔導，但是很多人都忍著，所以我覺得中國人的這種心理壓力要放在西方人身上他們早就自殺了，他們早就活不下去了。但是中國人還活得很好，能夠去扛。包括生存的壓力、生活的壓力、工作的壓力、環境的壓力，對於未來不可知的那種壓力，很多的壓力，物質的、精神的都有，都能夠去忍受，所以中國人其實是特別能夠忍辱負重的人。

加藤：對，我覺得我自己到中國以後已經能忍受很多了，比如在地鐵裡、在公車裡面那麼擠，生命力很強。

山奇：中國人生命力很頑強，他有目標，為了我的目標就去忍受，每個人都這樣。但是如果這種忍受越來越多的話，也會產生一種