船也就順利製造出來。據說，“有榮”建造出來的水翼船，當時是全世界船速最快的。

1973年，以信德船務為主體的信德集團在香港掛牌上市。

信德船務目前有20多艘噴射水翼船，是世界上擁有最多噴射水翼船的公司，幾乎獨霸港澳之間的海上客運服務。除經營船運外，信德集團還投資地產、酒店、碼頭、百貨等各種生意。但信德的業務，霍英東並沒有參與打理，而是由何鴻燊全權負責。

由於依託客源穩定的港澳海上客運，信德的業務發展迅速。20世紀90年代初期，信德一躍成為香港100家最大上市公司之一，並躋身於恒生指數成份股之列。以1994年的市值計算，信德資產為120多億港元。若以霍英東持有30％左右的信德股份計算，每年光是來自信德的進賬，應該有一兩億港元。但事實上，霍英東每年所得的來自娛樂公司和信德的進賬，以近幾年為例，合共只有2億左右。數額如此之微，實在令人難以置信，也不能不令人頗費思量。

從股份組成和利益分配而言，娛樂公司和信德船務其實算是同一間公司，兩者既可以說是父子關係，也可以視為孿生兄弟的關係。在業務上，兩者也是相輔相成的，沒有娛樂公司主營的賭業，信德船務的海上客運絕不會如此興旺；而沒有先進、快捷的海上客運服務，賭業也不會那樣繁榮。

旅遊娛樂和信德雖是父子、兄弟關係，但信德畢竟是上市公司，其利益分配應該是獨立的。但據霍英東所言，每年他家族得到的2億元左右的利益，他並不清楚其中有多少來自娛樂公司，多少來自信德集團。那就是說，作為上市公司的信德集團竟像私人公司，像旅遊娛樂那樣，沒有明確的股權比例——或者說，雖表面有股權比例，但利益並非完全按股份多少來分配。那麼，信德集團那芸芸眾多的小股東呢？是否依照股份多少，給他們派息分紅？

不介入澳門博彩業的恩恩怨怨接著，我們繼續就娛樂公司的問題交談。

“你知不知道，何鴻燊每年從娛樂公司分到多少錢？”我問。

“包括茶錢、董事總經理的花紅，加起來可能也是幾個億。好像光是董事總經理這個職務的分紅，就佔總收入的9％。”

“那不是說他每年的分紅比你們家族的還多？”

“他可能多一些……”

“娛樂公司30多年來經歷過不少風風雨雨，你似乎甚少介入？”

“因為澳門的情況很複雜，尤其是‘一二·三’事件之後。那時，沒有人敢去找澳督，多人杯葛澳府。連澳督到西餐廳飲咖啡，那些葡國人也不跟他打招呼。不知道新花園賭場那時有沒有招待過他？‘一二·三’之後，澳門變成死城，沒人敢去澳門做生意。加上很多事件發生，比如何賢在跑狗場被人用炸彈炸，崔德祺被人用機關槍掃射……很多事情，我不想介入其中。”

“何鴻燊和葉漢那些年鬥得很厲害，你在裡面扮演什麼角色？有沒有調解過？”

“沒有。如果用董事局多數表態的方式處理……但都沒有試過開會表態的情況。老實說，歷史上，葉漢和何鴻燊勢成水火，爭起來，不知誰輸誰贏。包括葉德利有時也爭得好緊要……”

“葉漢離開娛樂公司後，自己開賽馬車會，你怎樣看待這件事？”

“老實說，我總希望他……因為跑狗、賽馬車，這些賭錢的東西，我向來不感興趣。彭國珍後來也開了回力球場、跑狗場，所有這些我都不介入。”

“但在葉漢自辦賽車和賭船這些問題上，葉漢和何鴻燊鬥得很厲害，作為最大的股東，你的取向、態度很重要……”

“他們兩個人在權力方面已經是勢不兩立的了，沒有搞出人命來算是好彩！”

“有沒有調解過？”

“沒有。老實講，有時大家見了面，也不知怎樣，因為他們兩個人的性格都好主觀的。”

據一些知情者說，霍英東雖然不盡認同何鴻燊處理娛樂公司一些問題的做法，但在何鴻燊和葉漢爭權奪利的問題上，他的取向是傾向於何鴻燊這一邊的。

在鄭裕彤入主娛樂公司之前的20多年間，娛樂公司可以說是霍英東、何鴻燊、葉漢、葉德利四足鼎立。除了開股東大會時，大家見面外，霍英東和葉漢、葉德利幾乎沒有任何來往。葉德利雖是何鴻燊的親戚，但也是葉漢的好朋友；據說很多時候，他也是反對何鴻燊一些做法的。故而在何、葉之爭中，霍英東雖然表面上沒有表態支援或反對誰，但他的態度無疑是最關緊要的，也就是