吳德為什麼不打電話？我想，他可能覺得“###”的定性是中央定的，吳德他本人也參與了。在這以前，大家都叫反革命事件，並不叫“###”。要他現在向中央講，他可能不願意講了。但是，吳德也沒有阻止賈庭三向中央打電話。

我對整個“###”印象最深的就是這次會，北京市內部對“###”平反的準備工作，葉林和張彭參加的比較多。葉林當時是負責工業的北京市副市長，張彭是市盡��魅危��竊詰紫律塘浚�蛭��###”主要打擊物件是工廠的工人，所以工會反應比較強烈，就是盡�每凇⒐ひ悼詵從Φ謀冉隙唷Ｔ趺唇餼觶吭謖餳�慮檣弦讀趾駝排硤致鄣謀冉隙唷Ｕ舛疾皇竊誄Ｎ�嶸希��鞘竊諢崆白鱟急腹ぷ鰲Ｕ嬲�Ｎ�崽致鄣模�侵Ｖ仄涫碌叵蛑醒氡硤����###”平反。

我看到人們在天安門廣場懷念周總理

蘇：在開這個會之前，您認識的人裡面有沒有私下議論過“###”的定性？

白：那議論就不是一次兩次了，底下議論就多了。一開始大家對把“###”定成“反革命事件”就有不同意見。議論歸議論，參加歸參加，參加了的人議論，沒參加的人也議論，大家都議論。

天安門我去看了看，別人不大敢去，我記得大概是在1976年三四月份，當時已盡�擋蝗萌ヌ彀裁帕恕Ｎ乙桓鋈巳サ模�サ氖焙蚨員鶉吮Ｃ埽�蠹葉技苫洹�###”。我下班以後自己一個人去了天安門廣場，當時紀念週總理的大字報、標語、文章已盡�瀉芏唷Ｎ胰サ氖焙蛘�每吹揭桓鋈耍�駒諶嗣裼⑿奐湍畋�奈髂峽詵⒈硌萁玻�磕鈄芾恚�歉鍪焙蚧姑揮興怠�###”是反革命事件。那時候對“四人幫”的說法不多，敢說“四人幫”的可能是工人，工廠裡邊，七機部下面的工廠去的多，他們可能因為膽子比較大。但基本上大家都是偷偷摸摸的，比如說我兒子，他先在家裡寫悼念總理的文章，寫完以後自己跑到天安門，找到電線杆，偷偷摸摸地掛上去。一般人都不太敢公開去掛悼念總理的文章、標語和大字報。但還是有某些膽子大的人是公開的。

蘇：當時，您作為市委的主要幹部，參加這樣的活動，您有沒有想過中央會追查這個事情，到時會對自己有什麼影響？

白：我沒想那麼多，我想，這麼多群眾去悼念總理，反映了我們對總理的感情。會不會出事的問題，我沒有想那麼多。

那時候檢查、檢討都當飯吃的

蘇：1978年5月，中央認為北京市揭批工作不力，將賈庭三從貴州調回北京，任市委第三書記，負責清查和落實幹部政策。1980年，賈庭三有一個清查工作的總結報告，報告裡談到當時被清查最多的是工廠的，然後是高校的，其中北大清華的老師比較多，市委裡的人比較少。在這個報告裡，市裡的領導吳德和丁國鈺也做過幾次檢查，第一次是在大會上檢查，說檢查不深刻，後來到了第二次才透過。您有印象嗎？

白介夫　親歷“天安門事件”平反與籌建職教、自考等（2）

白：我不記得了。不過有可能，那時候檢查、檢討都當飯吃的，多得很。

我後來也被要求作檢查，聶元梓在監獄裡交代了我和她的所謂“關係”。但我拒絕了。後來知道，是我們家與聶元梓早年交往引起的事情。

聶元梓和我在延安的時候是中央黨校的同學，我們在同一個支部，她和我浴�吹陌�搜罨菸模�2＇　都是河南人，兩個人一塊在被窩裡睡覺，一塊聊天。聶元梓是與浴�吹惱煞蛟詮��趵牖楹螅�韉獎本├吹摹Ｋ�詒本┐笱В�脛洩卮宓奈壹曳淺＝�Ｋ�５轎壹依矗�鞘彼�嵌郎恚�諼壹頁願齜梗��鼉醯�臀頤橇牧氖怯械摹�

“文革”前夕，她也到我家裡來過。但“文革”開始後，彼此的地位和處境發生巨大的變化和反差。她一下子成了中央的“文革”干將，全國的“文革”名人，我們則淪為了被打倒的“走資派”，關係越來越怠�Ｎ液脫罨菸乃較呂鏌慘槁酃��醯醚��旆瓷鋅衫斫猓�桓隼細剎浚�庋�醬θコ齜繽罰�虻拐飧觶��心歉觶�季醯盟�浠�艽螅�懿灰暈�弧Ｋ�臀頤侵�淶木嗬胍怖…大了。

“文革”結束後，特別是後來抓“三種人”的時候，有的人不止一次提出來要審查我和聶元梓的關係。據說聶元梓被抓起來後，寫了不少交待材料，其中提到與楊惠文和我的關係，怎樣說的，我至今不瞭解。有的同志就向組織反映，要求我到書記處會議上說清楚，頗有點要我交待的意思。我很反感，覺得又要整人了。

在中央的