崇洋媚外，但為了國家之前途，民族之命運，我不得不站出來講。”

宋驍飛說：“梁總長有話儘管說。我們都會認真聽著。”

梁啟超點點頭。說：“我原來以世界大同為自己的理想，現在想想。這真是太幼稚可笑了。還有中國傳統的‘天下觀’所形成的華夷之辨，也簡直是幼稚可笑。我覺得要實現中國的復興大業，最需要的就是民族知恥感和民眾的愛國心！在美國和加拿大，我們重點考察了兩國的政治經濟和社會現狀。在美國。我親耳聽到美國總統羅斯福在巡行全國時講‘欲進吾美於強盛之域，為我子孫百年大計，舍帝國主義未由也’，這足以使國人猛醒。我們所有人應該清醒地認識到，中國人應該擺脫傳統的天下觀念，意識到‘中國’是一個政治上擁有主權，地域上擁有國界。包括生活在這片土地上所有人民的真正民族國家。”

張佩綸平時就有點不服梁啟超，站起來問：“梁總長說這話是什麼意思？難道我們傳統的天下觀念有問題嗎？”

梁啟超回答說，“是的，我們要做出以下兩點努力：第一。破除天下觀念，樹立國家思想。&nbsp；我們中國人以前總是誇張地把中國看作世界，而不是一個國家，以為天下就是以中國為中心的，其他國家的文明都是野蠻的，這一趟考察，讓我長了見識：中國人在道光年間以後所要面對的世界，決不是一個低等文化的世界，而是要比中國強大的泰西國家。假如我們一味堅持中國文明就是世界上的全部文明的觀念，就不可能理智地認識到自己國家的落後，就不可能意識到所面臨的危機。我國人愛國心久不發達，則世界主義為之梗也。我呼籲，要在全國去除中國仍然是一個世界而不是世界的一部分的矇昧思想，認識到中國只不過是眾多世界國家中的一個國家而已。”

宋驍飛點點頭，說：“梁先生說得對，我們中國人早就應該睜眼看世界，尤其是當政者，如果沒有清醒的頭腦，國家就要落後，落後就要捱打。我們再也不能像慈禧那老太婆一樣，無知地向列強十一國同時宣戰。”

張之洞捋了捋鬍子，這時也站起來問梁啟超，“依你之見，破除了傳統天下觀念的中國人，應當如何去面對世界、面對泰西各國呢？”

梁啟超毫不猶豫地回答說：“以國家對國家。今日欲強中國，別無它術焉，亦先建設一民族主義國家而已。以前中國人知有天下而不知有國家，知有一己而不知有國家，由此造成的弊端有二：其一是不知有國也，故其視朝廷不以為國民之代表，而以為天帝之代表，結果將忠君與愛國混為一談。但是，國家與朝廷並不是一回事，如果朝廷能夠代表國家和民族的利益，即朝廷為國家之代表時，愛國與忠於朝廷就是一回事。反之，如果朝廷背叛國家利益時，即朝廷為國家蟊賊之時，愛國與忠於朝廷就不能統一了。弊端之二是，因為國人不知有國，故國人獨善其身，鄉黨自好，畏國之為己累，而逃亡也。無近代國家思想的民眾，就僅將自己停留在部民和族民的資格上。我們觀泰西各國，國也者，積民而成，國之有民，猶身之有四肢、五臟、筋脈血輪也，聚群盲不能成一離婁，聚群聾不能成一師曠，聚群怯不能成一烏獲。&nbsp；因此，中國要強盛，它的國民必須要有國家思想，人民必須樹立國家至上的觀念。”

段祺瑞站起來笑著說，“梁總長這話，說得很有道理，倒是跟大總統當年教誨我們‘愛國不等於愛滿清朝廷’意思差不多。”

宋驍飛笑著說：“是有**分相似。不過這也不是我的發明。孟子早就說過嘛，水能載舟亦能覆舟，朝廷和政府就是舟楫，老百姓不滿意了，就可以顛覆它。所以我們不能像過去的皇帝一樣，認為‘朕即國家’，要有危機感。”

這時，參議院議長容閎站起來說：“我同意中國人民需要現代國家的觀念。但泰西之國家，是由個人各求其安寧求其自由，相議和意而結成的，民族主義太過強烈，未必是好事，我不太同意‘國家至上的觀念’。這會有損於個人之自由。”

梁啟超反駁說：“現在國家與國家正在競爭，這是一個弱肉強食的時代，身處這一時代的中國人，一定要知道在自己一身之上。還有‘更大更要存者’。也就是國家。今日中國遇到的帝國主義與古代的帝國主義不同，昔日亞歷山大、查裡曼、拿破崙等。雖然也是‘抱雄圖，務遠略’，欲‘蹂躪大地，吞併諸國’。但那時，他們都是出自個人的野心。那時被侵略國‘恃一二英雄’就可以與之匹敵。今天則不一樣了，侵略者表現出的是‘全民族的野心’。對付今天的帝國主義，必須依仗全民族的努力，因