果秦有福不說出點什麼門道來，那麼就只有一個解釋，他是因為在工部尚書星納那裡受了委屈，所以明明發現了問題也不願意說。這是什麼性質？這是因為一己之私而罔顧朝廷和皇上的信任，消極怠工，是典型的廢公。於私，杜斟放下了二品侍郎的架子，不但親自給你這麼個五品不入流的傢伙端茶遞水，說話還那麼客氣，如果再不懂事，那就是不給人面子了。杜斟相信，他只要做得恭謙一些，秦有福必然得說出個一二三來。

果然，秦有福稍微了一下以後，開口說道：“想來杜大人聽見我跟劉黑子的對話，多少已經想明白了些道理了，不是我不願意說，只是有些東西下官還沒有想得透徹，正好跟杜大人探討一下。”秦有福知道，只有凡是留一線，把功勞多讓些出去，別人才不會找自己的麻煩。再說了，反正秦有福是打算辭官了的，把這些功勞都讓出去又怎麼樣？這會多交好一些朝廷中的大員，將來自己當了老百姓一碰上些不順心的，找人告狀都方便點。

一聽秦有福這話，杜斟哪有不明白的道理，心裡一邊誇秦有福上道、懂做人，嘴上一邊謙虛著：“秦大人哪裡話，本官雖然痴長几歲，但是長年勞於公務，對一些具體的事已經不那麼熟悉了，今天正好趁這個機會向秦大人討教兩招，也免得將來貽笑大方，讓人說成不上進的。”

“杜大人說笑了，下官何德何能，怎麼敢配得上杜大人討教二字，只不過是有些心得，拿出來請杜大人指點一番而已。”秦有福也算當了那麼久官了，知道什麼時候該說什麼，反正有一點肯定差不了，無論怎麼有本事，謙虛一點都是對的。

“好、好、好。”杜斟開心了，他知道秦有福是真打算將功勞讓出來了，當然滿口答應：“不敢說指點，秦大人有話但說無妨。”杜斟一邊說，一邊提醒自己要小心記下來，畢竟這東西已出來，可就是自己的功勞了。不對，不全是自己的，還得把星納大人和秦有福也算進來，這樣保險一些。

秦有福才懶得管杜斟是怎麼想的呢，剛才那一番客套話都快把秦有福那點有限的底子給榨乾了，在讓他這麼文縐縐的說話，他都能鬱悶死。

“杜大人，想來您也知道，著機槍和燧發火銃是我為了跟我岳父熊賜履打賭搞出來的東西，當時時間很緊，這些機槍什麼的又沒個準頭，只能靠大面積射擊才能起到效果，所以逼得我不的不想辦法在最短的時間內生產出更多的機槍來。一開始我也碰上了工部目前的問題：大家都在拼命的幹活，但是效率卻比較低。後來我偶爾發現，劉黑子父子兩個彼此協助，一個負責磨底板，一個負責固定槍管，兩個人的效率要比三個人還要高。後來我仔細想了一下，將整隻槍全部打散，按照用工時間和工匠們的特長安排每個人負責的部分，最後再安排兩個人專門負責裝配和調整。就比如說鋸槍管，如果每個工匠都獨立完成自己所裝配的機槍的槍管裁斷問題，那麼他就得一根一根槍管的量，鋸好了以後還得仔細打磨，保證長短一樣，這樣一來，就有可能出現有的工匠生產出來的槍的槍管長，有的工匠生產出來的槍管短，甚至同一個工匠生產出來的兩支槍的槍管都不一樣長。如果我們把這個活安排給一個人或者一個小組來幹，他們習慣了以後下手就有分寸得多，而且定好了尺寸，裁下來的槍管長度就會使一樣的，這樣一來一用起來的時候有那個士兵把槍管損壞了一根，只要拿出備用的換上就行，這個就可以說是標準化。如果我們把這個標準化延伸出去，只要有加工的工具，我們甚至可以讓福建專門加工槍管，黑龍江有木頭，我們就在當地直接加工槍托，在甘肅加工底板。別看他們拿在手裡都沒有用，只要送到咱們工部來，工部自然就有一幫工匠們將這些東西組裝起來，這樣一來，生產效率是不是會提高很多，成本也會降下來呢？”秦有福先是給杜斟灌輸了標準化的問題。標準化可是未來最有效的工業生產和加工手段之現在如果能借這個機會推廣普及開來，受益的可不是一個兩個的。

“好”杜斟一直留心的聽著秦有福的話，別看道理簡單，但是若真能實施起來，那完成任務簡直是太簡單了。工部別的部隊，手上的匠戶是多的，到時候將加工的地區隔開些，就像秦有福說的那樣，給他來個天南地北的，一個地方只負責加工一種零件，就不用擔心武器流失的問題了。

“秦大人真是大才，你這個標準化的辦法一出來，今後我大清生產複雜急需的東西，就用不著各地府道縣將匠戶全都集中送到京城了，只這一項就能節約大量費用。”杜斟算是想明白了，原來皇上並不是把秦有福給發配下來的，的確是讓他來督造來了，