鄭芝龍現在的底線，就是以武力相威脅，讓大明在南洋地區完美佈局，而不是以武力驅逐荷蘭人，除非他們自己不開眼。

“什麼是距離、歷史、實力？”斯佩克斯對鄭芝龍的話，隱隱擔憂起來，似乎三言兩語就抹殺了東印度公司在南洋地區的實際管理權。

“所謂距離，就是這幾塊土地距離荷蘭、大明的遠近，荷蘭的本土在歐洲，距離南洋有數萬裡，而大明近在咫尺，所以從距離上來說，這裡理應屬於誰，就會一目瞭然。”

“鄭司令……”

鄭芝龍擺手，讓斯佩克斯閉嘴，“所謂歷史，就是這幾塊土地與荷蘭、大明的歷史關係，早在鄭和下西洋的時候，大明的遠洋艦船就來到過這些地方，建立過貿易據，進行過合法的貿易，後來葡萄牙、西班牙相繼侵入這些地方，大明的貿易活動才被迫中斷，現在大明的南海艦隊，只是重新回到這些地方，對荷蘭來說，雖然對這些土地有事實上的管理權，不過這是在驅逐葡萄牙、西班牙之後，與大明相比，更是晚得多。”

“鄭司令所說的實力，是不是指的是軍事實力？”斯佩克斯終於插上一句。

“至於實力，是指整個國家的實力，當然包括軍事實力。”鄭芝龍瞄了眼斯佩克斯，挑釁的意味很濃，“大明的實力就擺在這裡，明顯要優於荷蘭，真要進行戰爭，則爪哇島也會是大明的目標。”

“鄭司令是在威脅我嗎？”斯佩克斯以進為退。

鄭芝龍給出了一個斯佩克斯十分清楚的答案：“非也，大明不願意與荷蘭發生戰爭，我們期望用和平的方式解決領土糾紛，但如果大明期望的和平不能實現，最後解決問題的方式，只能是戰爭，以實力說話。”

鄭芝龍沒有像斯佩克斯那樣，有清晰的談判訴求，他只是提出解決問題的原則，依據這些原則，這些島嶼的歸屬，也就十分清楚了，斯佩克斯強調的實際有效管理，被鄭芝龍擊得粉碎。

特別是依據歷史原則，這幾塊爭議的島嶼，應該全部屬於大明，而荷蘭人是不足不扣的南洋入侵者。

雖然鄭芝龍偷換了有效管理的概念，比如當年鄭和下西洋的時候，雖然在有些地方建立了貿易貨棧，但他並沒有對這些土地實行事實上的佔領，也沒有形成事實上的管理權。

這與荷蘭人完全肢解、剿滅了這些土地上獨立的小國完全不同。

鄭和建立的貿易貨棧，連海外的軍事基地都算不上，與荷蘭人建立的貿易據，有著本質上的區別。

但鄭芝龍也不擔心，萬一斯佩克斯提出這些文字上的問題，他就會要求斯佩克斯給南洋地區恢復歷史原狀，那就是大明繼續在南洋建立貿易貨棧，而荷蘭人則需要離開南洋，完全中斷東西方貿易，迴歸歐洲本土。

斯佩克斯果然沒有在這個問題上糾纏，鄭芝龍的歷史論，已經讓他意識到，荷蘭人在南洋地區的統治，到底是否合法？也就是說，是誰允許荷蘭人在這一地區擁有管理權的？

他的心裡優勢在這一刻被鄭芝龍瓦解了。

如果說荷蘭人是依靠強大的軍事力量，取得對南洋地區的管理權，那更加強大的大明，完全可以從荷蘭人手中奪取這些地區的管理權，然後再形成事實上的管理權，弱肉強食，荷蘭人以前就是這麼幹的。

荷蘭是一個小國，也就造船業、商業發達一些，與大明相比，即使傾全國之力，恐怕也不是對手，況且荷蘭本土遠離南洋，周邊還有葡萄牙、西班牙、大英、法國環立，政府不可能將所有的海軍都派來南洋。

好在鄭芝龍沒有選擇戰爭，他正在尋求用和平的方式解決問題。

斯佩克斯決定抓住這個難得的機會。

“如果用戰爭的方式解決土地的歸屬，對雙方都沒有好處，東印度公司來到南洋，是為了求財而不是與大明比試武力的，所以我願意和鄭司令一道，用和平的方式解決問題，作為東印度公司的總督，親自來參加這場談判，本身就是誠意的表現。”

“和談的誠意，不是在嘴裡，而是在行動上，在劃分土地的方案上。”鄭芝龍意味深長地看了斯佩克斯一眼，“既然總督閣下有和談的誠意，那就請釋放出你的誠意來。”

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第445章軍人與商人

斯佩克斯自然知道鄭芝龍此刻的心裡優勢，荷蘭東印度